» » » Стадо замість політиків - хто за це відповідальний

Стадо замість політиків - хто за це відповідальний

Народний депутат від НФ Антон Геращенко в інтерв'ю розповів про останні резонансны справи, про нового генпрокурора і про те, як повинна працювати Рада.


Стадо замість політиків - хто за це відповідальнийВлащенко: Сьогодні події тижня ми обговорюємо з народним депутатом України Антоном Геращенком.

Добрий вечір, Антоне Юрійовичу. Ви ознайомлені зі справою Онищенка. Що там цікавого?


Геращенко: Звинувачення там досить серйозні для того, щоб, як мінімум, проголосувати за зняття депутатської недоторканності з Олександра Онищенка. З цікавих моментів можуть бути питання до Жванії. Там зазначено, що Жванія зайняв у Онищенка 6,5 млн доларів. Швидше за все, це був прихований продаж якихось корпоративних прав в сфері газових моментів. Можуть бути серйозні питання до керівництва фіскальної служби, тому що групи компаній, афілійованих з Онищенком, чомусь не платили більше мільярда гривень податків, і їм давали всілякі розстрочки і послаблення.

- Про які роки йдеться?

- З 2012 по 2015 роки. Фракція НФ проголосує за зняття недоторканності з Онищенка для того, щоб була можливість антикорупційному прокурору і НАБУ провести всі необхідні дії щодо слідства, після чого суд буде приймати рішення - винен Онищенко, чи не винен. До тих пір, поки суд не прийняв рішення, ми не можемо вважати, чи є склад злочину в діях депутата Онищенка.

- На яких підставах ви, як народні депутати, знайомитеся зі справою?

- Кожен народний депутат має право знайомитися з будь-якими документами, які є в Україні, в тому числі з документами, які є державною таємницею. З оперативно-розшуковими документами депутати ознайомлюватися не можуть, але я кажу про документ, який в ВР надала ГПУ. І кожен депутат, якщо він хоче, може з ним ознайомиться.

- Луценко в Одесі сказав, що ряд народних депутатів може отримати статус підозрюваних. Про кого йде мова, як ви думаєте?

- Це питання потрібно задавати Луценку. Якщо генеральний прокурор має достатні підстави підозрювати будь-якого народного депутата, він має повне право направити на нього прохання на зняття депутатської недоторканності.

- Арешт Кацуби, обшуки в "Укргазвидобуванні" - чи не означає це атаку на "Нафтогаз України"?

- "Нафтогаз України", починаючи з моменту свого створення, в 1998 році, завжди був дійною коровою для корупціонерів. Але справа в тому, що справа щодо братів Кацуб була розпочата ще восени 2015 року, МВС, і за дивним збігом обставин була закрита в січні 2016 року попереднім керівництвом ГПУ. Я сподіваюся, що генеральний прокурор Луценко, крім арештів, і відеодоказів цих арештів, зацікавиться питанням, чому півроку тому з братів Кацуб були зняті всі звинувачення. Було б непогано дати оцінку діям прокурорів, які півроку тому зняли всі претензії до цього сімейства.

- Інтерпол відмовив Україні в розшуку бойовика "Мотороли". Чому ми кожен раз стикаємося з такою тотальною недовірою європейських політиків до української правоохоронної системи? Чому ми не можемо надати нормальну базу доказів для того, щоб ці люди залишалися в розшуку?

- В Інтерполі, за певними статтями, розшук не проводиться. Це статті, які можуть мати так званий політичний ухил. "Моторолі" було пред'явлено звинувачення, що він є бойовиком незаконного збройного формування. Слідчі СБУ, які робили подібне звинувачення, мабуть, не знали статуту Інтерполу, за яким за такою статтею міжнародний розшук не оголошується. Я думаю, що найближчим часом слідчі зроблять зміни, і поставлять йому вбивства, в яких він сам неодноразово зізнавався.

- Як ви вважаєте, те, що до суду НАБУ представило лише 15 справ, це нормальний темп роботи?

- У таких справах краще діяти за принципом: "Краще менше, та краще". Якщо НАБУ доведе до кінця справу за звинуваченням хоч одного народного депутата, або високого чиновника, і вони отримають обвинувальний вирок, який вступив в законну силу - це буде прекрасний результат. Завдання НАБУ - це не кількість посаджених осіб, а це превентивні дії, щоб ті, хто вчинив протиправні дії, були притягнуті до відповідальності, а інші просто вже б не робили замах на подібного роду злочини. Я вважаю, що об'єктивна оцінка НАБУ буде в грудні, тоді і звіт керівництва НАБУ повинен бути, і суспільство теж отримає такий звіт.

- Як може бути, що основної функції поліції, оперативно-розшукової, не було в законі? Ця поправка тільки зараз виникла.

- Був певний конфлікт між МВС і ГПУ, очолюваною Шокіним. Закон про поліцію був прийнятий в липні минулого року, вступив в дію 7 листопада, і в цьому законі були прописані норми про оперативно-розшукову діяльність в кримінально-процесуальному кодексі. Прокуратура зажадала, щоб були внесені зміни до профільного закону про оперативно-розшукову діяльність. Прокуратура при Шокіну всіляко вставляла певні шпильки в роботу Національної поліції і МВС. Це такі внутрішньовідомчі протистояння. Зараз цю проблему вже знято.

- А що в цей час було в СІЗО з людьми, які там сиділи і чекали, коли ви погодите КПК і закон про поліцію?

- Якщо хтось був з чимось незгодний, він має право оскаржити дії поліції в суді.

- Згуладзе до сьогоднішнього дня є першим заступником міністра внутрішніх справ?

- Так. Її прохання про відставку ще не задоволено.

- Чим вона займається? Чи веде вона прийом громадян?

- Це треба запитати у неї – чи веде вона прийом. А взагалі вона займається питаннями проведення реформи МВС в області дільничної поліції, області слідства, а також питання впровадження автофіксації порушень ПДР.

- Податкова міліція була анульована. Тепер нас чекає фінансова поліція, як підрозділ Міністерства фінансів. Яка гарантія того, що ця структура не стане займатися рекетом, як займалися їхні попередники?

- На сьогоднішній день фіскальна поліція поки що не реформований орган центральної виконавчої влади. Коли у керівних співробітників фіскальної поліції зарплата 6-7 тис. гривень, а слідчі розглядають справи щодо ухилення від сплати податків на сотні мільйонів гривень, то це, природно, породжує корупційні ризики. Поки що, на мій погляд, в реформі фіскальної служби, в цілому, і фіскальної поліції, ще кінь не валявся. Що стосується наявності необхідності служби, яка розслідувала б фіскальні злочини, то така служба є в будь-якій державі. Тому що, якщо за несплату податків не буде ніхто карати, то податки будуть платити тільки боягузи.

- Як зробити так, щоб ця служба не була службою рекетирів?

- Створити нормальні умови, заробітні плати, для приходу туди на конкурсі чесних людей. Так ми це зробили в патрульній поліції. В Україні зараз - це дуже вигідний бізнес, не платити податки. Якщо підприємець ухилиться від сплати податків на 100 млн гривень, то за статтею 212 КК йому загрожує три роки позбавлення волі, умовно, і штраф в розмірі 450 тис. гривень. Я разом з іншими депутатами буду ініціювати перегляд даної статті КК, яка начебто спеціально була виписана для того, щоб в Україні не платити податки.

- А будете ініціювати статтю про посилення покарання працівників фіскальної служби, які займаються рекетом?

- На сьогоднішній день співробітник фіскальної поліції, або звичайної, або прокуратури, який вимагає гроші від підприємця, карається за статтею 368 КК до 12 років позбавлення волі. Тільки коли рапортують про гучні затримання тих чи інших співробітників, то потім забувають відрапортувати, а чи дійшла ця справа до суду? Як правило, гучні затримання закінчуються дрібницями, ці люди виходять на свободу і не несуть ніякої відповідальності. Тому що йде договірняк. У нас сьогодні прокурорська та судова система готові, поки що, дивитися крізь пальці на дотримання закону. Це завдання нашого нового генерального прокурора - зробити так, щоб прокуратура була принциповою і доводила справи до кінця. Великим тестом для Луценка буде справа Кацуб, яка вже неодноразово відкривалася і закривалася. Якщо і цього разу ця справа буде закрита через кілька місяців, то тоді гріш ціна усім заявам про реформи в прокуратурі.

- Статистика злочинів - це таємниця? Ніхто не відповідає на запити. Ви можете відповісти, яка кількість викрадень автомобілів і розбійних нападів в день по країні?

- Статистика щодо роботи поліції зовсім відкрита. Я зобов'язуюсь зробити так, щоб ваш канал та інші канали отримували об'єктивну інформацію про статистику злочинів в Україні.

- НФ лобіює закон про спецконфіскацію. А юристи говорять, що відповідно до цього закону майно може бути конфісковане у будь-якої людини без доведення вини.

- Це нахабна і цинічна неправда, те, що говорять деякі юристи. Цей законопроект становить небезпеку для будь-яких осіб, які могли бути коли-небудь замішані в корупції. Такий закон потрібен нашій країні, в якій до Майдану грабували країну і після Майдану грабують. Щоб корупціонери нинішні і майбутні розуміли, що вони не зможуть свою власність приховати від справедливого покарання.

- У п'ятницю в ВР працювало 50 депутатів.

- Я був в ізраїльському Кнесеті пару тижнів тому. У вівторок, о 4 годині дня, там було 5 депутатів. В Ізраїлі прийняли закон, за яким прості поправки до законів можуть приймати хоч 5 депутатів. Заздалегідь відомий порядок, якщо хочеш, щоб закон був прийнятий - приходь. І тільки зміни в основні закони приймаються простою більшістю. Весь інший час в парламенті працює 10-15 чоловік. Ось це стадо, яке треба постійно тримати в українському парламенті - я вважаю, це неправильно. Потрібно брати приклад з недурної держави Ізраїль, і робити так, щоб депутати були зацікавлені приходити в зал.

- Президент закликав готуватися до партизанської війни. Але громадянам заборонено носити зброю. Міністр МВС Аваков також висловлювався неодноразово проти дозволу на носіння зброї, а 88 депутатам він уже видав нагородну зброю. Він вважає, що тільки депутати можуть носити зброю, а громадяни ні?

- Нагородна зброя видавалася не тільки депутатам - вона видавалася величезній кількості бійців і командирів за їхні успіхи у війні з противником. Насправді наявність нагородної зброї робить нашу країну сильнішою. Фактично, нагородна зброя - це, свого роду, орден чи медаль. Що стосується партизанської війни, то я публічно звертався до президента і до керівництва - брати приклад зі швейцарської армії, естонської, фінської. Тобто створювати Союз оборони України, при якому громадяни, добровільно, декілька разів на місяць тренувалися б в снайперській стрільбі, стрільбі з гранатометів, мінуванні позицій, і були б міцно організовані в спеціального роду організацію, що допомагає армії. Тим людям, які вступали б у цю організацію, можна було б дозволити зберігати вдома бойову зброю і давати їм можливість користуватися короткоствольною зброєю. Тобто ті громадяни, які проходили б психологічні тести, які мали б належний вік, які лояльні до держави Україна - їм можна було б давати доступ до будь-якої зброї.

- Ваші колеги говорять, що у депутатів немає можливості контролю за розподілом фінансів в Мінобороні.

- Це неправда. Я рекомендую депутатам звернутися до Рахункової палати України, отримати доступ до державної таємниці і приходити читати звіти Рахункової палати з ревізією використання коштів Міноборони. Проблеми, безумовно, там є, і це властиво нашій країні з дуже високим рівнем корупції. Зокрема, це пов'язано з тим, що йде зловживання службовим становищем і до цих пір в Міноборони зберігається ситуація, при якій намагаються віддавати ті чи інші підряди близьким людям. Я сподіваюся, що ці проблеми найближчим часом будуть вирішуватися - при громадському контролі, контролі волонтерів. Якщо порівняти події весни-літа 2014 року, то, природно, прогрес дуже великий.

- На тому тижні було весілля сина Гелетея, і коштувало воно як дві його річних зарплати. Такими речами повинне цікавитися НАБУ?

- НАБУ має можливість зі ЗМІ вивчити це питання і запросити осіб, щоб дати свідчення, на підставі чого проводилися ті чи інші витрати.

- У вас був період в житті, коли ви робили дурниці - випивали, билися?

- Я і зараз роблю дурниці.

- Ви з Тарасом Березовцем заснували "Інститут майбутнього". Це буде державний бюджет?

- Я, Березовець, Романенко, Омелін, Ліскі, Скрипник, вирішили створити громадську організацію, яка повинна стати мозковим, аналітичним центром, який би пропонував органам влади приймати правильні рішення.

- А хто буде оплачувати роботу інституту?

- Ми звертаємося до українських підприємців і говоримо їм про те, що їм пора б платити гроші за те, щоб покращувати цю країну. І не треба чекати, поки нам будуть давати іноземні гранти. На сайті, публічно, буде вся інформація.

- Як ви ставитеся до ідеї встановити в усіх міграційних службах телефон гарячої лінії? Писали мені, що там величезне свавілля при оформленні паспортів.

- Прекрасно ставлюся. Ще краще, коли перші особи виконавчої влади щоранку отримують короткий звіт з тим хто подзвонив, з якими питаннями, і негайно реагують на такі речі.

- Хто, все-таки, попросив ввести гвардію до Львова?

- Пан Садовий звернувся з листом до Арсена Борисовича - з проханням забезпечити безпеку.

- Сьогодні рік, як Аваков оголосив про розкриття вбивства Бузини. Хто засуджений у цій справі?

- Ніхто поки не був засуджений. Повинні бути найближчим часом передані звинувачувальні акти в суд проти двох осіб, які підозрюються в скоєнні даного злочину.

- Як ви вважаєте, чи повинні були бути розірвані дипломатичні відносини з Росією, в той момент, коли сталася анексія Криму?

- Якби розрив даних дипвідносин допоміг би нам швидше повернути Крим і Донбас - то так. Але, оскільки це нам би не допомогло повернути Крим і Донбас - то ні. Ми повинні робити те, що ефективно і вигідно Україні.

- Чи відповідає дійсності інформація про те, що пані Деканоїдзе одружена з молодшим братом Саакашвілі?

- Я про це нічого не знаю.

- Чи є конфлікт із заблокованими рахунками Енергоатому бізнес-конфліктом між двома групами - Порошенком і Яценюком?

- Це треба задавати питання юристам. Я чув про те, що рахунки Енергоатому заблоковані на сотні мільйонів доларів, але в нашій країні не можна судити ні про що, поки ти не бачиш документів.

- Три головні досягнення МВС за останній рік з реформування?

- Ліквідація управління з боротьби з організованою злочинністю, яке часто займалося не тільки боротьбою з організованою злочинністю, а й з хорошими підприємцями. Створення нової патрульної служби, яка не бере хабарів наліво-направо, а працює в рамках закону. Початок реформування Національної гвардії - створення професійної бригади Національної гвардії, на контрактній основі. Це заділ на десятиліття вперед.

Укроп UA

0 коментарів до публікації


Ваше ім'я: *
Ваш Email: *

Підписатись на коментарі

Код: Включіть цю картинку для відображення коду безпеки
оновіть, якщо не бачите код
Введіть код: