» » » Акунін: Бути диктатором в Росії - історична норма

Акунін: Бути диктатором в Росії - історична норма

Письменник Григорій Чхартішвілі, відомий під псевдонімом Борис Акунін, покинув Росію в 2014 році і з тих пір жодного разу там не бував. Він вважає за краще називати себе не емігрантом, а експатом. Зараз Чхартішвілі працює над багатотомної «Історією російської держави». В інтерв'ю Жанні Немцовой він розповів, в чому сутність російської держави і як змінилося сприйняття письменником відбувається на батьківщині за останні два роки.


Акунін: Бути диктатором в Росії - історична нормаЖанна Нємцова: Григорій Шалвович, ви неодноразово повторювали, що покинули Росію тому, що країна окупована ворогом. Хто ворог?

Григорій Чхартішвілі: Ворог для мене той, хто робить речі, які я вважаю ворожими по відношенню до моєї країни. Я глибоко переконаний в тому, що нинішня політична влада веде мою країну до загибелі, до краху, тому я вважаю її своїм ворогом.

- Кілька років тому в своєму листуванні з письменником Михайлом Шишкіним ви обговорювали особливості російського суспільства. Він тоді був налаштований вкрай песимістично, а ви, навпаки, говорили, що нічого фатально трагічного в тому, що відбувається в Росії не бачите. Зараз ваша точка зору змінилася?

- Так, виходить, що я помилився. У 2011 - 2013 роках я досить активно брав участь у громадській діяльності. Мені здавалося тоді, що у російського громадянського суспільства вистачить сил, а у влади - мізків, щоб уникнути цієї самої фатальної конфронтації. Але на початку 2014 року все змінилося під впливом українських подій.

Жанна Нємцова: Григорій Шалвович, ви неодноразово повторювали, що покинули Росію тому, що країна окупована ворогом. Хто ворог?

Григорій Чхартішвілі: Ворог для мене той, хто робить речі, які я вважаю ворожими по відношенню до моєї країни. Я глибоко переконаний в тому, що нинішня політична влада веде мою країну до загибелі, до краху, тому я вважаю її своїм ворогом.

- Кілька років тому в своєму листуванні з письменником Михайлом Шишкіним ви обговорювали особливості російського суспільства. Він тоді був налаштований вкрай песимістично, а ви, навпаки, говорили, що нічого фатально трагічного в тому, що відбувається в Росії не бачите. Зараз ваша точка зору змінилася?

- Так, виходить, що я помилився. У 2011 - 2013 роках я досить активно брав участь у громадській діяльності. Мені здавалося тоді, що у російського громадянського суспільства вистачить сил, а у влади - мізків, щоб уникнути цієї самої фатальної конфронтації. Але на початку 2014 року все змінилося під впливом українських подій.

- Ви говорите, що Росія йде по невірному шляху. Чи не є історичною закономірністю те, що Росія завжди відставала?

- Мене завжди цікавило питання: що собою представляє російську державу своєю суттю? Чому в ньому з століття в століття повторюється один і той же катаклізм? Будь-яка спроба лібералізації закінчується ще більшим закручуванням гайок. І у мене спочатку була підозра, що в сьогоднішньому розвитку подій винен не особисто Володимир Путін. Більш того, я думаю, що коли ця людина виявилася за збігом випадкових обставин при владі, він зовсім не збирався ставати довічним диктатором, скасовувати свободи і так далі. Він спочатку, напевно, хотів приструнити олігархів, як-то впоратися з сепаратистами, тобто у нього були скромні завдання.

Але потім вступили в дію якісь об'єктивні закони, і сталося те ж, що відбувалося багато разів в російській історії і раніше. У цьому є якась конструкційна причина. Я зараз працюю над історією Росії кінця XVII століття, але мені здається, що ось цей самий механізм мені вже стає зрозумілий.

Якщо завтра в країні відбудеться, дай Бог, мирна революція, скинуть Путіна і прийде який-небудь новий демократ і залишить все, як є, то через деякий час цей демократ запросто стане новим диктатором. Тому що державна структура не дає інших векторів руху, вона затесався під вертикальність.

- Тобто, якщо я вас правильно розумію, проблема не в конкретній особистості, а в системі. Тоді таке питання: чи реалістично поміняти систему?

- Реалістично, звичайно. Вражаюче, але в нашій історії жоден реформатор не робив замах на фундамент держави, закладений ще в XV столітті об'єднувачем Русі Іваном III. Він відтворив принципи побудови ординського держави, тому що на той момент російські просто не знали більш ефективно працюючої системи, ніж чінгісхановское держава.

У перші століття існування Росії ця конструкція непогано працювала. Вона взагалі жахливо упоропрочная. Але в XXI столітті умови існування світу змінюються. Так звана м'яка сила стає настільки важливіше архаїчної жорсткої сили, що жити як і раніше вже не можна. А у нас як і раніше країна управляється не за законами, а за указами великого хана, ніякий закон не може бути вище за волю великого хана. Для цього необхідна сакральність правителя.

У той же час це система, в якій найвищою соціальною цінністю є держава. У ній не держава обслуговує людей, а люди обслуговують державу. У ній немає поняття про особисті права, а є поняття про особисті привілеї, які визначаються твоїм становищем в цій структурі і ступенем вірності до начальства.

Нарешті, в цій системі велике значення має таємна поліція, як її не назви. Це така дублююча структура влади, тому що в системі, де немає поділу влади, це єдина можливість для правителя контролювати, що відбувається по всій цій вертикалі.

- І тим не менше особистість Володимира Путіна має значення в нинішній системі. Ви неодноразово повторювали публічно, що чи не вважаєте Путіна злодієм і злочинцем. Ви залишилися при своїй думці?

- Справа в тому, що Володимир Володимирович еволюціонує. Коли я говорив, що я не вважаю його злодієм, я виходив з того, що Володимиру Путіну, в загальному, гроші не потрібні. Навіщо «хомячить» якісь там мільярди, коли і так вся країна твоя? Але корупція - це не тільки злодійство. Корупція - це розкладання державної системи різними способами. Коли людина дає привілеї своїм друзям - це корупція. Коли людина прикриває тих, кому він симпатизує, від відповідальності за злочин - це корупція. Коли людина має якийсь паралельний тіньовий бюджет в країні і розпоряджається ним на свій розсуд - це теж корупція.

- Виходить, що з XV століття, коли були закладені основи російської державності, держава не було модернізовано?

- Ні, воно модернізувалося неодноразово, але фундамент залишався незмінним. І він диктував конфігурацію інших будівель. Як би в ньому мінялися поверхи, інтер'єри, екстер'єри, це як і раніше все та ж ординська конструкція, та ж величезна країна, яка управляється з ханської юрти.

- Ви з 2014 року жодного разу не були в Росії. Ви вважаєте себе емігрантом?

- Ви знаєте, емігрант - це той, хто встиг застрибнути на останній пароплав, що йде в Константинополь, інакше його кіннота Будьонного порубав би шашками. Мене з Росії ніхто не виганяв, я можу в будь-який момент туди повернутися, мені там ніщо не загрожує, тому я не емігрант. Я експат.

Укроп UA

0 коментарів до публікації


Ваше ім'я: *
Ваш Email: *

Підписатись на коментарі

Код: Включіть цю картинку для відображення коду безпеки
оновіть, якщо не бачите код
Введіть код: